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一个菜鸟对LLC谐振知识的渴望

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管理员

2015-5-27 14:55:14

期待ing

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副总工程师

2015-5-27 15:01:18

首先要知道为什么要用LLC,由于我们的普通扩展,开关管无法在瞬间完成开关,因此存在所谓的开关损和关闭损耗。看下图,应该更生动

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副总工程师

2015-5-27 15:19:27

上一个谐振模型

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副总工程师

2015-5-27 15:26:51

你能从下面的波形中看到什么?刚开始看的时候觉得有点费劲,看了很久。

第一个波形是谐振波形

第二波形是MOS管电流波形

第三个是MOS管DS波形

从MOS管DS波形和MOS可见管电流波形,MOS当管道打开时,此时MOS管道的电流仍在负半轴,说明MOS管道电压超前电流,因此谐振网络应呈现感性

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副总工程师

2015-5-27 16:05:21

可以理解三楼的两个谐振频率:

带载时,LP两端电压嵌入,谐振频率

空载时(当然死亡区间也是如此),LP两端电压未嵌入,谐振频率

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副总工程师

2015-5-27 16:38:01

现在我们来谈谈谐振网络的工作过程。如果谐振网络是感性的,开关频率必须大于谐振频率,因此有三种可能性,fs=fr,fs>fr,fr2

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副总工程师

2015-5-28 08:37:33

以下两张图都是fs=fr当第一张图片清晰时,但没有标记时间点,死区时间也没有标记。第二张图片有点不清楚,分析仍然是基于第二张图片。(我将励磁电感电流从上到下定为正,从下到上定为负)

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副总工程师

2015-5-28 08:55:39

从图中可以看出t0时刻,此时Q2仍然是导通的。从图中可以看出,谐振电流仍然大于励磁电流。谐振电流继续充电励磁电流,励磁电流线性上升(我将励磁电流从上到下定为正,从下到上定为负)

那么这个时候副边是二极管导通,相信刚开始接触。LLC我的朋友估计会有点纠结,我自己也是这样判断的(如果Q1导通,Q2截止日期,此时励磁电感必须上正下负,但此时是Q1截止,Q根据法拉第定律,励磁电感应该是上负下正,然后根据相位来判断 ,显然,这个时候应该是很明显的D2导通。图箭头标记谐振电流的流向

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副总工程师

2015-5-28 10:00:06

到t一时,谐振电流=励磁电流,此时励磁电感没有变化电流,所以副侧没有感应电流,同时谐振电流COSS2充电,对COSS放电(也可以说是对的COSS1反向充电)COSS1满后,体二极管导通,此时打开Q1就可以实现ZVS(这忽略了体二极管的压降)

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副总工程师

2015-5-28 10:10:45

下图是FS=fr

黄色是半桥中点的电压波形

紫色是下管的驱动波形

蓝色是谐振电流的波形

从波形可以看到,黄色开通之前,紫色波形是处于负半轴上,之前说过,励磁电流从上到下为正,从下到上为负,那么谐振电流在上管开通之前的方向应该是S-D

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副总工程师

2015-5-28 15:06:48

听众不多,但还是要继续。

Q1导通后,励磁电感极性变成上正下负,那么很显然此时次级时D1在导通。

Q1刚导通时,谐振电流在负半轴开始减少,此时的谐振电流方向仍然是从S-D,看图1

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副总工程师

2015-5-28 18:44:26

t2-t3期间,谐振电流正向对励磁电流充电,在T3时刻,Q1关断,因为FR=FS的关系,此时谐振电流刚好下降到等于励磁电流,那么励磁电感没有变化的电流,次级也就没有感应电流,此时也就是所谓的死区时间(指t3-t4期间),但谐振电流的方向仍然是正向由D-S,(建议结合14楼的图2看,比较容易懂)见图1

在死区时间,谐振电流对coss1,coss2充电,由于谐振电流的方向,所以coss2很快被充满电,Q2体二极管导通,此时开通Q2,也就是t4时刻,见图2

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2015-5-28 22:04:03

第2张图中,Ls电流与Lp电流相等,副边绕组应该没有电流流过才对,为什么楼主的图中副边还有电流流过D1?

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副总工程师

2015-5-29 08:19:22

看得很仔细,是的,副边是没有电流流过的,忘了擦掉谢谢指正

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副总工程师

2015-5-29 09:55:41

Q2导通之后,在t4-t5区间谐振电流与励磁电流正向减少,此时电流方向仍然为正,很显然,副边感应电流的方向可以让D2导通,见图1

在t5时刻,谐振电流正向减少到0,之后开始负向增加,谐振电流又对励磁电流开始充电,励磁电流线性增加(负向),t5-t6时刻谐振电流的方向为负,见图2(图中2中大家会对次级时那个二极管导通又疑惑吗?我刚开始看的时候就有,我以为此时应该是D1导通,很迷茫,后来才明白,对于怎么判断是那个二极管导通,最好的办法是之前讲过,Q1导通的时候励磁电感是上正下负,Q2导通的时候励磁电感是上负下正,这样就好分析了)

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副总工程师

2015-5-29 14:10:20

现在来讲讲fs>fr的情况,大部分跟fs=fr的情况,主要讲讲不同之处

不同之处主要在t3时刻,由于fs>fr,谐振周期大于开关周期,t3时刻Q1关断,但此时谐振电流仍然大于励磁电流,谐振电流迅速对励磁电流充电。在谐振电流下降到励磁电流之前,副边仍然有电流流过,励磁电感仍然被嵌位。谐振电感两端的电压是VC-NVO,那电流的下降斜率就是(VC-NVO)/LR。见图

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副总工程师

2015-5-29 14:37:03

接下来讲讲fr2

由于fr2

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副总工程师

2015-6-1 11:30:23

下图是用FHA等效法来计算RAC的阻抗,公式有些地方也没太懂,希望高手过来指点下

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副总工程师

2015-6-1 11:51:14

得到谐振槽的阻抗之后可以得到谐振电路的电压增益M.

M=输出电压/输入电压=2nVO/VIN

图中的公式是怎么得来的我也不清楚,所以也就没法解释了

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副总工程师

2015-6-1 11:57:05

从电压增益公式看来,当w=w0的时候,M=1,此时跟Q,m没有关系,也就跟负载没有关系了,这个点是我们要的,但实际设计中很难刚好到这个点,所以尽量要接近这个点

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副总工程师

2015-6-16 15:17:02

去了一个礼拜的展会,最近手头事也多,好久没更新了,有时间继续

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副总工程师

2015-6-16 15:31:09

接下来根据上楼的增益公式看下归一化曲线。下图是仙童的讲说资料,后面有句话个人感觉有问题,不知道大家怎么理解。

随着负载变轻,Q值下降,峰值增益频率移向

fp靠近,峰值增益随之下降

此时峰值增益应该是上升才对,这里不知道怎么说是下降

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副总工程师

2015-6-16 16:03:05

现在结合下另外一张归一化曲线图分析下几个参数之间的关系

对应于不同的Q值曲线,其曲线顶点的右侧为ZVS区域,左侧为ZCS区域。(这点我相信大家都能理解,是谐振网络呈现感性还是容性的一个分界点,跟频率有直接的关系)

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副总工程师

2015-6-16 16:32:41

看39楼的增益公式M跟fn,m,Q有关系(fn=w/wo)

在这里我们通常希望稳态时fn=1,此时M=1,此时只有m,Q是变量,这个时候可以研究下m,Q之间的关系,下图是m,Q的关系,图中的k就是我们这里的m

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副总工程师

2015-6-16 17:01:04

从图中可以看出,m值越小,Q值越陡峭,要获取相同增益时(譬如增益由1.2-1.1变化时,增益只变化了0.1),越陡峭的Q值频率变化越小,这个是大家设计电路时需要的结果,理论上讲m值越小越好.

但大家知道m=LP/Lr,m值越小意味着LP越小,LP越小,电感电流会越大,这会严重影响开关管的导通损耗,进而影响电源的效率。所以这里K值的选择很重要,两者要折中,一般大家的经验是3-7之间。

这里说句题外话,关于这个问题我请教过一个大师,他一般是这样的,只要在满足增益的情况下Q值越大越好,此时m也就越大,理论上讲效率越高(注意这里的前提条件是满足增益的情况下)

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副总工程师

2015-6-17 09:28:42

接下来引用fly大师的讲解

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副总工程师

2015-6-17 09:45:59

我相信很多人刚开始看这段话的时候不一定都能理解,至少我刚开始看得是比较朦胧的感觉,第一句话(当我们确定K值后,就可以得到一组Q值曲线。我们如何去理解这个Q值曲线呢?当我们的输入和输出电压固定的时候,并且变压器变比固定的时候,根据上面的公式,我们是可以得到一个固定的我们所需要的谐振槽路的增益M)要结合公式M=2N*VO/VIN来看就好理解了,输入电压跟输出电压固定,咋比固定,那么增益自然就固定了。

接下来看他的第二句话,(当对应于某一个输入电压时,我们需要谐振槽路提供的增益为Mx)从公式上看,不同的输入电压谐振槽的增益也不同,在正常的输入电压范围内,当对应任何一个输入电压的时候,此时谐振槽也会对应有一个增益MX,这个MX在这里我们可以看成是一个定值。

第三句话,(我们可以在Q值曲线上画一条Mx的直线,Mx这条直线和Q值曲线相交的点,就是LLC在不同负载下的工作点。)MX既然是定值,自然可以用一条直线画出来,这条直线跟Q值曲线有很多相交点。在这里为什么会说相交的点事LLC在不同负载下的工作点呢?这也要结合公式Q=WO*LR/RAC来看,不同负载,RAC不一样,Q值自然不一样,那么不同负载就对应着不同的Q值曲线,自然就跟MX有很多相交点了

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副总工程师

2015-6-17 10:19:11

第四句话,(从图上我们可以看到,当负载增大时,Q值也增大,Q值曲线左移,Q值曲线与Mx相交点的频率是降低的。因此我们可以看到当负载增加的时候,LLC的工作频率是减小的。)这个应该好理解,Q=WO*LR/RAC,负载增大,RAC是减少的,Q值就增大了,我们要看Q值曲线的右边,因为电路是工作在ZVS区域,看曲线右边很明显,Q值增大的话,Q值曲线是左移的,那么MX与Q值相交点的频率是降低的,结论就是负载增加,LLC工作频率是降低的。这点很重要

第5句话,(从物理意义上来讲,当负载阻抗Rac减小的时候,Lr与Cr构成的串联谐振回路上的阻抗也要减小,以维持Rac上得到的分压不变。只有通过降低频率才能使Lr和Cr构成的串联阻抗减小。因此,当负载加重时,LLC的开关频率是减小的;当负载减轻的时候,LLC的开关频率是增大的。)这句话就相当于第4句话的白话文,RAC减少,也就是负载增加,因为RAC与LR是串联的关系,那么此时LR的阻抗应该也要减少,这样RAC上的分压才会不变,输出才会稳定,那么LR的阻抗减少的话,根据公式ZL=2*π*FR*LR,频率肯定也要减少。因此,结论也是一样,负载增加,频率减少

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副总工程师

2015-6-17 10:29:08

还是继续看83楼图,当一个电路的输入,输出,负载,变比确定了的话,那么LLC的工作频率也就确定了。

从图中也可以看出LLC的工作频率点跟MX有很大的关系,当输入,输出,负载确定了的话,要想改变MX,唯一的办法就只有变比了(MX=2N*VO/VIN)

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副总工程师

2015-6-17 10:55:13

最后一点就是Q值的选取,这个积分资料里面讲解不太一样,先看看FLY大师的讲解,他是结合图讲解的,随意理解起来会方便一点

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副总工程师

2015-6-17 11:20:52

由增益公式可以知道,最大增益Mmax对应的是最小输入电压,所以最大增益是很好确定的,这个图我自己加了标注,按照自己的理解讲解下,Qmax是最大增益对应最小工作频率的Q值,怎么理解这句话呢,4是Qmax,看4曲线,在fmin处是在曲线的右边,是ZVS处,再看1,2,3曲线,在fmin处是不是都工作在Q值曲线的左边,是在ZCS区域了,所以这里的4曲线是临界点,如果选取的Q值曲线大于4,LLC会工作在ZCS区域,这样就不对了

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副总工程师

2015-6-17 13:40:05

接下来是仙童资料的一段话,个人觉得很有用,它可以告诉我们在什么样的情况下选择哪种工作模式

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副总工程师

2015-6-17 14:14:07

用通俗一点的话来讲解这段,(首先解释下这里为什么用软换流这个词,因为对于单个二极管来说都是零电流导通,但不一定是零电流关断,我在这里理解成不是零电流关断就是CCM,零电流关断就是CCM了,这样感觉会理解简单点)所以这段话也就是教我们什么时候让工作在DCM,什么时候工作在CCM。可以按照我们对反激的理解来解读。

当输出电压很高的时候,这个时候的输出整流管是没有办法用肖特基二极管的(肖特基二极管的电压一般是200V以下)如果工作CCM模式就会有反向恢复电流的问题,二极管的反向恢复损耗会比较大,所以一般会选择DCM,工作在DCM模式的话,工作频率就要小于谐振频率。谐振周期就会小于工作周期。

当输出电压不高的时候,可以用肖特基二极管,基本可以忽略反向恢复问题,那么就可以工作在CCM模式,工作在CCM模式的好处是峰值电流会小(这里讲的是环流)会降低通态的损耗,对效率有好处。工作在CCM模式的话,工作频率就要大于谐振频率,谐振周期大于工作周期。

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副总工程师

2015-6-17 15:48:06

现在开始按照我自己的实例设计参数

1,输入标称电压400V(前级有PFC)

2,输出参数64V,3A

3,掉电维持时间20ms

4,PFC输出直流电容150UF

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副总工程师

2015-6-17 16:22:37

确定系统各项指标:(因为输出电压64V,比较高,就假设效率94%)

1,输入功率PIN=PO/η=64*3/0.94=204

2,最大输入电压VINMAX=VOPFC=400V

3,最小输入电压VINMIN=√VOPFC^2-2PIN*Thd/Cdl=√400^2-2*204*0.02/150*10^-6=325V

(此公式怎么来的也不太清楚,只是套用)

根据这个公式知道最小输入电压跟掉电维持时间,输入电容有很大的关系)

这里我还是把最小输入电压设为350V,此时可能掉电维持时间会比较短,我输入电容容量没法加大,所以还是用150UF。掉电维持时间问题就先不管了。

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2015-6-17 16:59:30

3,谐振曹璐最大增益与最小增益

我们设计的最好状态莫非是在满载的情况下FS=FO,我们正常工作的PFC电压400V就是最大输入电压,此时的增益应该就是最小增益了。

由39楼的公式知道,当FS=FO时,即W=WO时,增益M只跟m有关(m=LP/LR)

M=√m/m-1,所以Mmin=√6/6-1=1.1(这里m取值6,之前讲过,m取值范围是3-7)

最大增益Mmax=(vopfc/vinmin)*Mmin=400/350*1.1=1.26

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副总工程师

2015-6-17 17:34:54

4,确定匝数比

n=NP/NS=(VINMAX/2*VO+VD)*Mmin,(我也不太清楚这里为什么要乘以Mmin),n=400/2*64+0.7=3.108

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副总工程师

2015-6-17 17:44:19

5,确定谐振槽阻抗RAC

RAC=8n^2*RO/π^2=8*3.108^2*(64/3)/3.14^2=167Ω

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副总工程师

2015-6-18 09:40:48

6,接下来是最重要的一步,Q值的选取。

下图是cmg大师计算出来耳朵Q值的计算公式,他这里的Q=0.95QMAX,这样的话峰值增益就不需要余量了,直接用1.26来计算就行,如果峰值增益留15%余量的话,Q值就不需要余量了

Q=0.95QMAX=(0.95/6*1.26)*√6+(1.26^2/1.26^2-1)=0.37

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副总工程师

2015-6-18 09:55:55

7,计算谐振槽,Q值计算出来,谐振参数就好计算了

Q=WO*LR/RAC,LR=Q*RAC/WO=0.37*167/2*3.14*100*10^3=98UH

LP=m*LR=6*98=588UH

Q=1/WO*CR*RAC,CR=1/Q*WO*RAC=1/0.37*2*3.14*100*10^3*167=26NF

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2015-6-18 10:13:06

最小开关频率的计算

FMIN=FR/√1+m*(1-1/GMAX^2)=56KHZ

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副总工程师

2015-6-18 10:30:16

初级匝数的计算,这个的计算方式跟反激基本一样

NPmin=VOR*DMAX/AE*BE*FMIN 这里的VOR=N(VO+VF) DMAX=0.5,

NPmin=3.108*(64+0.7)/2*56*10^3*161*10^-6*0.3=37.15

NP=N*NS>NPmin=3.108*13=40.4

所以这里NP=40,NS=13

eleczj

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2016-11-30 08:38:39

听课,Mark!

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初级工程师

2015-7-18 12:03:15

假定Vo不变,你这里是把工作的最小增益放在谐振点上,谐振时的增益即是最小增益,这里没做归一化处理,所以Mmin不等于1,归一化以后图方便有些省略掉了,其实都有的

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngshyshihouyun

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副总工程师

2015-7-21 13:16:07

明白了,谢谢

寻觅_123

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初级工程师

2017-3-16 16:33:21

恍然大悟

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngwg249395523

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高级工程师

2016-5-19 11:31:55

这个为什么要除以2?

是因为全波整流?

有桥式整流还需要除以2?

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.png扩招前的大专生

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本网技工

2017-9-9 16:27:59

这个乘以最小增益倒好理解,如果不乘,那输出的电压在最小增益点不是高了?

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.png扩招前的大专生

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本网技工

2017-9-9 16:30:39

n=NP/NS=VINMAX/2/(VO+VD)*Mmin,,n=400/2/(64+0.7)=3.108  这样写公式人家更容易理解点,前面是中点电压要除以2, 我看了好半天。

xiaodongwu122

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高级工程师

2018-11-21 13:59:47

乘以Mmin是为了折算到原边侧

zhizaibidedz

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本网技工

2018-10-19 14:51:38

40楼不是说w=w0时,M=1与m、Q无关吗??

席希望

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本网技师

2018-7-19 11:02:31

多谢大神解读,之前也是看的云里雾里

xiaodongwu122

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高级工程师

2018-11-20 11:50:06

太感谢了,看了你的剖析,避开了很多绕弯子的推理

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pnglh6164

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初级工程师

2015-6-17 11:52:25

认同,应该是笔误

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngMSMS坏姨姨

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本网技工

2016-11-23 10:42:55

中文翻译是错的,最好看英文版的!!!

英文是写,负载降低,Q低,峰值增益大;反之,负载增加,Q高,所获得的增益变小

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngzhizaibidedz

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本网技工

2018-10-19 13:46:33

负载是指Rac吗?那按照公式,负载变轻,即Rac变小,Q不是变大了?

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngqlhuang

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高级工程师

2019-5-16 10:31:09

在60K频率附近增益很高,在实际应用中60K左右的输出纹波应该很高,但是实测没有很高的纹波,请问是什么原因呢? 这个频率点的纹波应该很大才是呀。。。

qlhuang

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高级工程师

2019-5-16 10:34:05

倒数10

楼主 你好,在同一增益时,有两个不一样的工作频率点,电源开机后,是怎样选择哪一个频率点的?是随机吗?

谁与争风

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高级工程师

2016-3-7 11:50:23

讲的很细致!

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngzj19841027

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高级工程师

2015-6-1 12:15:55

楼主:你好

问题:1,VRI的电压波形不是个正弦波吗?]

2,VR^F和VRI的关系?

3,VR^F=(4V0/π)sin(wt)公式的推导过程?

谢谢

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngshyshihouyun

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副总工程师

2015-6-1 16:55:34

1,VRI是方波

2,图中的ViFHA就是我这里的VR^F,这里就是把方波等效成正弦波,这样好分析

3,从图1的等效法,很容易知道VR^F=(2VRI/π)sin(wt),而图二可以看出VRI=2VO,所以

VR^F=(4V0/π)sin(wt)

(我看不懂的公式反而是图3,兄弟要是能知道给我讲讲

)

图1

图2

图3

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pnglh6164

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初级工程师

2015-6-1 18:05:22

不知道你看的什么资料,3表述的有点含糊,只是傅氏变换

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pnglh6164

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初级工程师

2015-6-1 18:06:19

基波为

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngshyshihouyun

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副总工程师

2015-6-1 18:39:26

当n=1时,这个基波为什么没有前面的VIN/2?

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pnglh6164

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初级工程师

2015-6-2 08:25:56

在复杂的周期性振荡中,包含基波和谐波。和该振荡最长周期相等的正弦波分量称为基波。相应于这个周期的频率称为基本频率。频率等于基本频率的整倍数的正弦波分量称为谐波。

lh6164

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初级工程师

2015-6-2 08:29:18

所以基波要减去前面的VIN/2直流分量,自己的理解,不对之处还请指出

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngshyshihouyun

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副总工程师

2015-6-2 15:02:26

我本来基础就不太好,发这个帖子时希望自己长知识,你上面的这番解说我恍然大悟,感激不尽

老兄能不能再跟我讲解下Iac的公式是怎么来的,就是楼上的图3

lh6164

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初级工程师

2015-6-2 15:28:24

正半周(负半周反向而已):全桥整流时副边绕组电流均值为Io,积分一下可以求得峰值为πIo/2,可变换成需要的式子.

王金刚

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高级工程师

2019-7-30 19:54:57

倒数8

Cr电容隔直作用,这个直流电就被隔离了

banyanhui

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助理工程师

2015-12-23 15:32:49

半桥与全桥,在谐振频率点处,直流增益分别是1/2n,1/n

delig

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2015-10-29 15:55:27

d=.5   Vd=Vin/2

扩招前的大专生

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2017-9-9 16:25:15

其实 前面两个公式很好理解,输入不是等效吧,LC振荡在共振点本来就是正弦波, 电流的换算按交流端 电荷数在半波上的积分等于 直流输出端电荷数在半波时间的积分,简单的微积分计算就能算出来,   电压按照  UIT,热量平衡建立公式, 我已经写纸上发送了。   第三个公式确实比较麻烦,是个LRC响应电路的算法,R就是等效负载。

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.png排骨在打盹儿

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2016-4-6 19:34:21

不知道楼主还在没,vri为什么是vo的两倍啊,

gao12705

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初级工程师

2017-10-16 22:19:52

大师,”而图二可以看出VRI=2VO“。全波整流,不是应该相等吗?

扩招前的大专生

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本网技工

2017-9-9 15:43:36

就是假设正弦波的峰值电压,然后根据微积分,计算半波的热量累计,一定等于输出半波时间的热量累积, 理想情况。 就能算出峰值电压了。至于M的计算,应该是和LRC暂态响应的方法,这个我还没去算。

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngsamantha0088

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高级工程师

2016-4-13 11:40:28

首先理解变压器副边电压波形为交流方波,这样这个方波的峰值为+-vo,这样根据傅里叶变换出,基波峰值就为4*VO/PI,有效值(Vrms)就为2*√2*VO/PI;

其次变压器副边输出波形为正弦波(其有效值为Irms),根据单相全桥整流公式得:Io =2*√2*Irms/PI,得出Irms = PI/(2*√2*Irms);

Vrms / I rms = 8 /(PI*PI)*R;

而变压器变比为n:1,根据能量平衡,容易将副边电阻等效到原边电阻。

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.png扩招前的大专生

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本网技工

2017-9-9 12:36:59

设交流端电流方程   ImSinwt,   电子量微分方程  ImSinwt . dt     ,直流半周时间 电子量 I0 . T/2.   列等式 解出 Im=I0 .PI /2.  然后就出来了。

扩招前的大专生

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2017-9-9 13:17:54

电压按照 能量平衡方程

2017-9-9 13:17 上传

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pnggao12705

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初级工程师

2017-10-16 22:18:15

大师,你公式左侧的PEI是哪里来的?

zhizaibidedz

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本网技工

2018-10-19 15:18:49

但是你这个推论是Iin公式已知的情况下求Uin的公式呀

delig

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2015-10-29 15:52:21

这里是Fr>Fs

paojiao

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2015-7-24 15:04:43

两个图的电流不一样,一个是谐振电流一直大于励磁电流 一个是交替的 那个是对的?

shyshihouyun

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副总工程师

2015-7-27 18:02:19

你是在看30楼的图吗?如果是的话估计是你没仔细看,两个图的电流方向是不一样的,谐振电流是不会小于励磁电流的,没有你说的交替

paojiao

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2015-7-28 08:30:52

13楼的图 是看错了,按照13楼的 来说就是谐振电流一直大于励磁电流?

shyshihouyun

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2015-7-29 18:30:28

或者等于励磁电流,你想想励磁电流是怎么来的

paojiao

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副总工程师

2015-7-31 14:04:53

我不知道自己理解的对不对,励磁电流从图上看是按照一定斜率变化的,副边折算过来的电压再电感上形成的电流,但是谐振电流有时也会流过这个电感还会流过原边电感,不知道这么理解有什么问题,希望指点,

另外问一下谐振电流波形是正弦波是不是由于MOS控制方式决定因为也看到过谐振电流是类似方波的

扩招前的大专生

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本网技工

2017-9-9 17:06:38

这个就要去看电磁学了,实际原边电流是励磁电流和副边反射电流的矢量和,   负载为零,理想变压器正好就是励磁电流。

kezipan

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高级工程师

2019-12-3 14:42:24

倒数6

cross1的充电个人认为应该是Vin通过谐振回路对cross1充电,cross2是谐振腔电流对cross2进行放电(因为此时cross2的电压方向与谐振电流方向相反)

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pnglh6164

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初级工程师

2015-5-29 16:57:26

简单易懂,入门者福音啊,楼主有没有什么中文的LLC仿真软件,英文用不习惯,我现在在用LTspiceI,感觉元件库太少

shyshihouyun

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副总工程师

2015-5-30 13:48:59

得到大家的肯定我很欣慰

,但是仿真我还真不怎么熟悉,也就没有中文的仿真软件

zhuangkegui

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高级工程师

2019-5-15 21:20:03

精华

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngzj19841027

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高级工程师

2015-5-28 11:51:17

楼主:你好!

看了14楼后,有个疑问哈

从整个系统来讲,Cr,Lr,Lp,开始的状态都没有能量;在开始上电,如果打开Q1的时候定义为t0,那么此刻开始给Cr,Lr,Lp充电。

1:为什么你这里讲t0时刻,Q2仍然导通??(那么这个t0是什么时候的t0了)

2:如果t0定义为整个系统的状状态,在打开Q1的时候的t0,而此刻,才开始给Cr,Lr,Lp充电;为什么你讲,有谐振电流继续对励磁电流充电????(谐振电流仍然大于励磁电流)

谢谢

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngzj19841027

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高级工程师

2015-5-28 12:13:35

楼主:你好!

看了14楼后,有个疑问哈

从整个系统来讲,Cr,Lr,Lp,开始的状态都没有能量;在开始上电,如果打开Q1的时候定义为t0,那么此刻开始给Cr,Lr,Lp充电。

1:为什么你这里讲t0时刻,Q2仍然导通??(那么这个t0是什么时候的t0了)

2:如果t0定义为整个系统的状状态,在打开Q1的时候的t0,而此刻,才开始给Cr,Lr,Lp充电;为什么你讲,有谐振电流继续对励磁电流充电????(谐振电流仍然大于励磁电流)

谢谢

shyshihouyun

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副总工程师

2015-5-28 13:38:00

呵呵,这个t0可不是系统开始的状态啊,这是在正常工作时任意选的一个点,至于这个点位置在图上可以看出来,你看14楼的第二个图,此时选的T0时刻是不是Q2处于导通状态,此时谐振电流在负半轴是不是比励磁电流大,只要谐振电流比励磁电流大就会继续充电

zj19841027

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高级工程师

2015-5-28 14:09:09

谢谢哈,

‘正常工作时任意选的一个点’,也就是开始工作后的第2个周期(包含2个周期)后的任意选的一个点,是吧

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngshyshihouyun

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副总工程师

2015-5-28 14:38:57

你可以这么理解

westbrook

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副总工程师

2015-5-29 16:48:24

电路进入稳态后的电路波形。

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngyyuu123

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助理工程师

2015-6-2 16:23:48

楼主,谐振电流继续对励磁电流充电?这个怎么理解啊,能详细解释下?它们不都是一条回路上的两个电流吗?

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngxuanyifeng

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高级工程师

2015-6-24 20:13:41

请问法拉第定律可以判断励磁电感的正负吗?还有如何根据相位判断的D2导通呢,刚学LLC,还是看不太懂,求赐教

shyshihouyun

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2015-6-25 17:11:28

根据相位判断不是跟反激一样的吗

wcm014

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高级工程师

2016-5-18 20:32:41

楼主,如你所言“根据法拉第定律,此时应该是励磁电感是上负下正,再根据相位来判断 ,很显然这个时候应该是D2导通。图箭头标注的是谐振电流的流向”,,那为什么你的图片电流方向是上正下负呢?本帖最后由 wcm014 于 2016-5-18 21:25 编辑

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngzj19841027

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高级工程师

2015-5-28 11:17:57

楼住:

问个问题哈

ID是Q1的DS的电流波形,IDS1是Q2的DS的电流波形,

(本人没玩过LLC),是这样的吗??

谢谢

shyshihouyun

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副总工程师

2015-5-28 11:28:32

不是,ID是次级二极管的电流波形,IDS1是MOS管的电流波形

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngzj19841027

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高级工程师

2015-5-28 11:19:20

13楼第1图

fc9252db246dc20010b5f72b145f917a.pngasimilar

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2017-12-15 16:41:31

楼主,能不能把你的原文档提供一下,谢谢!

black_cheung

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2018-1-10 10:37:11

当GATE1驱动刚出来的时候,这时为什么原边的谐振电流为负?励磁电流也是为负?为何不是从0开始升?

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2015-6-1 21:07:06

我前段时间也在看LLC,就是这个LM被嵌压不加入谐振看不明白

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初级工程师

2015-6-2 08:33:34

只要副边绕组电流不为零,原边绕组就被钳位为n倍副边电压

westbrook

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2015-10-28 15:25:34

这个时候Lm两端是有电压存在的(副边折射过来),类似于一个电压源,所以不参与谐振。

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2015-6-2 15:56:43

楼主,问一个很菜的问题,LP两端电压被嵌位?能说的详细点吗?怎么被嵌位?被嵌位多少?

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2015-6-2 16:03:24

楼主,问一个很菜的问题,LP两端的电压被嵌位?是怎么被嵌位的,能详细描述下吗,被嵌位成多少?

标签: 1nf电容谐振频率范围二极管lvllc谐振电容用x电容

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